科幻协会专访谢凯年博士：用科普充实素质教育的内涵（下）

教育从来都是整个经济中必不可少的一环，而经济又会对教育产生影响。政策既是经济也是教育的指挥棒，目前的变局之下，作为家长该如何从更长远的未来规划当下孩子的教育呢？

 

关于未来十年青少年教育方向的探讨，前段时间上海浦东科幻协会顾备会长就这个话题，采访了上海慕客信信息科技有限公司的创始人、上海交通大学学生创新中心特聘企业导师谢凯年博士。

 

上次，小倍给大家分享了《科幻协会专访谢凯年博士：用科普充实素质教育的内涵（上）》，顾备会长和谢博士一起探讨“真正的科普教育是怎样的？”的精彩对话。

 

今天，我们再一起来看看两位大咖对于未来三五十年中国科技都有着怎么样的精彩畅想。对我们又有怎样的启发？

 

 

●【顾会长】：您觉得除了科普之外，咱们这个课程跟科幻结合，会不会给孩子带来更多的想象力呢？

 

◎【谢博士】：当然。有科幻的IP为背景，你跟孩子们就有共同语言了。很多科普的东西就容易展开。

 

比如你若说：“哎，同学们，我今天给你们讲一下，中国存储芯片的最新制程。”这很难听得懂，对不对？

 

你要是说：“哎！你看《流浪地球》里面有这么大个车，中间有一个圆盘，那东西是智能的，里面一定有芯片。你知道现在这个芯片最新的制程是多少？”以此为契机，它就成为拉近和小朋友距离的一种方式。

 

在孩子的世界里，用孩子说的话，把这些高深的东西讲清楚。

 

当然这是需要大量用心的工作。所以做这件事的人，既要懂技术又要懂孩子，还能用孩子可以理解的方式开展教育。确实很难。

 

所以，我的提法是，这个行业最优秀的人应该致力于投身科普。这样，整个行业才会发展，才会后继有人。这也是我们这个行业最优秀的人应该背负的一个社会责任。

 

目前的情况是，那些最优秀的行业顶尖的人，他们的时间也很宝贵。

 

一方面他们可能要以公益的形式来做，那么中间还是要有一个“桥梁”来协作，比如类似我们这样的素质培训的教育机构。我们先去理解他们在干的是什么，再把内容写出来，做成孩子们能理解的形式，这样就会减少信息流动的损耗。

 

现在，我们上海的素质教育和科普教育、科创教育，我觉得还是走在前头的，我们在用心做这件事。我觉得，这个事情必须要做好，让我们下一代具备创新精神。我们公司规模目前不是最大的，但毫无疑问，我们是很用心的。

 

 

●【顾会长】：我们科幻协会在处理科幻和科普的时候，经常会被问科幻和科普的关系。之前在美国，有人问过很多科幻名家，问他们科普、科幻和奇幻这三个之间的区别。

 

我觉得科幻、科普是很清楚了。科普是基于现有的科学，而科幻是再加想象力。而奇幻跟科幻的区别，国外的科幻作家是这样讲的，所有不能证伪的，就是科幻。只要不能证明它不存在，就是科幻；已经证明了它不存在，那就是奇幻。

 

基于这个，我们在探讨青少年教育的时候，认为科普很重要，但科幻会不会更重要？

 

科普是属于当下的，科幻是引领未来的。科幻的基础就是丰富的想象力，超越现实的想象力。

 

所以说，未来是否孩子们应该再加强一下这些想象力的训练？

 

◎【谢博士】：我认为这是一条线的两端，线的右端是现有的技术，左端是我想要干什么。如果不懂右边的技术，左边就放飞自我，就变得奇幻了。若是靠近右端，也就是技术懂太多，就变成科普了。

 

中间区间，相当于对于技术他懂点又不懂的时候，反而特别容易出科幻效果。

 

也就是说，你脑子里知道的越多，你就越偏向于科普，你脑子里知道的越少，就越偏向于奇幻。

 

比如《指环王》就是不折不扣的奇幻，《黑客帝国》是不折不扣的科幻，甚至是科普，因为里面预言的所有的事情都发生了。人机接口、脑机接口，都实现了，所以说它甚至是个科普片。

 

随着人类认知的发展，认知圈也在一圈圈扩大，边界随之变化。古代，你说你会飞，叫奇幻。现在你会飞多平常呀！

 

哲学中说，真理是永远动态变化的。真理永远是相对真理。所以说，科幻、奇幻、科普的边界也永远是相对的。

 

我们如果做一个有意思的调查，有可能发现，其实每一个科技进步背后都有一个科幻的支撑。就像《黑客帝国》支撑了我们电子行业二三十年，甚至到今后五十年《黑客帝国》都不过时。

 

 

●【顾会长】：您这话说得特别有意思，就是，一些科幻的题材很可能引导了科技发展，对吧？

 

◎【谢博士】：人类社会的驱动其实是靠故事驱动的。人类达到300人以上的规模时，就已经没办法相互沟通了，只能靠一个故事来统一思想，协调大家步调统一。

 

这个故事是什么呢？以前是上帝，现在是科幻。科幻就是新时代的上帝，指引着我们向哪个地方走。

 

企业有企业文化、愿景、使命什么的。国家有国家战略。人类整体的战略是什么呢？

 

人类有一半人信各种宗教。而宗教之间的战略就是把别的异教徒都搞死，留下自己这个教。

 

我们中国人大多是无神论者，所以说，科幻应该变成中国人的“宗教”。科幻是天生的辩证唯物主义的“宗教”。其实它不是宗教，而是指引大家往一个地方使劲，往一个地方思考的方向。

 

我们应该看到更远的未来，或者说想象到更远的未来。比如说200年后，地球可能不适合居住了，我们要从现在开始做些什么。

 

在我们目前的认知体系下，能够想到的最远的一件事情，还有点靠谱的事情，那就是科幻。

 

中华民族伟大复兴已经觉醒了，GDP都快是全世界第一了。有更长远的追求才是我们的当务之急。

 

你看，清朝当时是世界第一，结果最后吃鸦片没落了。美国现在是世界第一，结果吸大麻了，毒品还合法化了。没有更高的追求，是危险的、可怕的。

 

我们稍微科幻加魔幻一下。你觉得我们人均GDP变老大，需要多久？

 

中国人14亿，美国人2亿，这意味着中国人和美国人之间的人均GDP差了7倍。7倍要多少年？翻两番就是4倍，两个翻两番就是8倍。

 

当时邓小平提出翻两番要用10年时间，所以说我们只需要keep on 20年，我们人均GDP就超过了美国。

 

到那个时候，咱们那么多人干嘛呀？现在就要规划清楚。20年，不多了。

 

中华民族要引领大家，研究未来五十年可能会遇到的挑战。千万不要学那个瑞典孩子，到处去抗议， 那不是我们中国人的风格。

 

比如三十年可能遭遇冰川期，这件事情发生过。因为地球历史上有冰川，宋朝是小冰期，太湖都结冰了。万一太湖全结冰了，咱们就是第五次冰川季，想象一下，上海怎么办？外面都是一望无际的冰。

 

我们要让孩子们写科幻小说，写我们以后怎么办？想出来之后我们就开始做模型，然后开始搞国家计划，开始预测，开始仿真simulation。先做一个超级计算机里面的未来城市，把大家接进去，这不就是‘我的世界’嘛。

 

 

●【顾会长】：这么说来，这不光是讲故事，还是有理性思考的，它是建立在足够的科学基础上的科幻。

 

◎【谢博士】：这就又回到科幻的定义了。建立在足够科学基础上，又不能证伪的，一个对未来的合理推测。并把它讲成大家喜闻乐见的故事，还有情感和爱。故事这么开始了。

 

●【顾会长】：这可以改编成电影了。

 

◎【谢博士】：如果拍成科幻电影的话，就让大家能明白这件事情有可能发生。因为人温饱完了之后，就是精神需求。精神需求，只有这种复杂的东西才能满足这种需求。

 

特别是人类社会到了最顶尖的话，那我们的科幻就变成了后面几十年最朝阳的一个产业。启发人们用科学来做梦。然后做了梦之后还能够组织起来，把它实现了。

 

在这个过程中呢，即使没有实现，但是中间仍会出现很多副产品。这个副产品就足以改变世界，让人类变得更美好了，它的目的也达成了。这样，长远利益和短期利益得到了完美的统一。

 

所以从这个角度讲，我觉得科幻这个产业会大发展。现在科幻的产业仅限于文学和艺术。实际上我们这个产业链要打通，马斯克就做了很好的案例。我们要慢慢做成那样子。

 

我的结论是，我们应该出现更多的科幻作家，还有一大堆一流的科学家，通过各种形式，电脑形式、虚拟世界形式、模型形式，还有超级计算企业，超级计算中心等等去实现它们。而这些科学家、科幻作家现在就是我们这一代的脑洞大开的中小学生们。

 

我们要做的就是想尽一切办法，在孩子们心中种下科技的种子，托起孩子们也是我们人类的未来。

 

<全文终>

 

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